06:03

И все-таки один момент московского рынка недвижимости остается для меня загадкой.

Вводная номер один. Сейчас в стране кризис, и, скорее всего, дальше будет хуже (спасибо партии за это). Средняя зарплата в Москве по официальным данным 60 тысяч. Учитывая, что в той же Москве наиболее высокая в России концентрация людей с зарплатами в 200+, которые влияют на статистику, можно также предположить, что есть огромная масса москвичей с зарплатами в 30-40 тысяч. Ну и те, кто 200+, в большинстве своем квартирный вопрос уже решили.

Вводная номер два. Я живу не в самом понтовом районе. Он по-своему неплох, но в рейтинге понтовости районов Москвы если и войдет в десятку, то на последнем месте.

И сама ситуация. В моем районе уже построено пять огромных ЖК бизнес-класса. Причем это именно «комплексы» - по 5-6 огромных зданий каждое. Цена за квадратный метр в них от 400 до 600 тысяч. И сейчас срочно строится еще шесть огромных комплексов. Цена на этапе стройки от 350 до 500 тысяч за квадрат.

Внимание, вопрос: на кого все это рассчитано? То есть я верю, что есть процентов пять, которым понравится локация (хотя иногда она очень спорная, но, может, есть фанаты автомобильных выхлопов 24/7), еще десять, которым понравится проект. А кто остальные 85 процентов? Инвесторы? Люди, искренне верящие, что надо брать по 500, потому что завтра будет 800?

И ладно бы район был мега-крутой, так ведь нет. В крутых своих застройщиков хватает.

:hmm:

@темы: Квартирный вопрос

Комментарии
26.02.2020 в 06:12

Мы не пираты, мы - благородные корсары!
ИМХО, на сливки из регионов это рассчитано. Условный средний топ из нефтегазового ХМАО вполне рад будет купить такой вариант.
26.02.2020 в 07:03

генератор грамандеров (с)
i_am_kei, плюсую. На богатых приезжих из регионов.
Причем определенный % будет не из нефтяных регионов, а из прикавказских.
26.02.2020 в 07:07

Лунный свет и апельсины.
Varesso, у тебя район ещё неплохой. Я вот видела элитный комплекс на пересечении Рублёвки и МКАДа. Вот дом - вот разъезд. Рекламой был весь обвешан.
26.02.2020 в 08:21

i_am_kei, Antonio di, ну как сказать... регионы не резиновые. Сколько-то людей с финансами, опять же, уже купили. Если будут еще понтярщики, то им нужны Арбат, Китай-Город, Пречистенка, Остоженка - понятный адрес, который вызовет зависть окружающих.
У меня же перед глазами тысячи и тысячи квартир с ценником от 30 лямов и выше в черновом варианте.
ХМАО на всех не хватит. :-D

Киран, новостройки на магистралях со странным ценником - это вообще загадочная для меня тема. Одна Ленинградка чего стоит. И я даже знаю людей, которые там покупают. Но это однозначно для москвичей в десятом поколении, у которых уже врожденная зависимость от автомобильных выхлопов.
26.02.2020 в 08:24

Мы играем по правилам. Кто-нибудь, зачитайте правила. (c)
Varesso, ну что сказать, я на этих галерах лет пятнадцать, пережила взлеты и падения ) Есть два ответа на этот вопрос - концептуальный и конъюнктурный.

Концептуальный - бизнес-класс в Москве строился и продавался всегда. Отчасти, да, это инвесторы, отчасти - те самые москвичи с зарплатами от. Инвесторы в основном непрофильные, которым просто хочется, чтобы деньги "лежали". Те, у кого зарплаты 30-40 тысяч, просто не покупают квартиры в Москве. Для них есть Мытищи, Балашиха, Королёв, дальние новые микрорайоны в Химках (ближние им тоже уже не по карману), Новая Москва, в конце концов. На рынке Москвы был период, когда комфорт-класс не строился и не продавался в принципе, это было в последний срок Лужкова, когда выдачу новых участков притормозили, и на том, что удалось урвать, в принципе не было смысла строить даже недорогой "бизнес". Потом Собянин разморозил выдачу участков, и на рынок пришли мощные дискаунтеры - из них сейчас выжил только ПИК. Но даже жилье от ПИКа не по карману людям с зарплатой 30-40 тысяч, им просто ипотеку не дадут.

Конъюнктурный - в принципе, такого огромного спроса на бизнес-класс и премиум в Москве действительно нет, и когда новые ЖК созреют, определенное затоваривание рынку обеспечено. Застройщики начали их плодить вынужденно, из-за всех этих революций с эскроу. За последний год вообще было выдано рекордное количество разрешений на строительство, но ускоряться по части первички рынок начал еще несколько лет назад.

Так что покупателей на московский "бизнес" хватало всегда. Но сейчас его, правда, может оказаться чуточку чересчур )
26.02.2020 в 08:40

генератор грамандеров (с)
Varesso, Если будут еще понтярщики, то им нужны Арбат, Китай-Город, Пречистенка, Остоженка - понятный адрес, который вызовет зависть окружающих.
А это для тех, кто первый взнос в потреб кредит, остальное в ипотеку всей деревней. Зато престижно, зато Масква!
26.02.2020 в 09:42

многие думают, но это не так
А Китай-город тоже считается престижным районом???
26.02.2020 в 09:43

Кьярра, вот у меня как раз ощущение, что это "чуточку чересчур" не за горами (я даю на него лет 6-7 максимум). И никакая ипотека под 5% от него не спасет.
Я-то просто потенциальный интересант. Мне очень нужна одна квартира в двух определенных ЖК (из которых один только строится, а другой в планах), но я приду к ним только когда цена скорректируется процентов на 50.
Пока сижу с попкорном. :-D

Antonio di, да нет же, под "зато Москва" есть и новая Москва с другим ценником и условный Речной вокзал, где, опять же, дешевле. То есть чисто ради прописки можно найти варианты в два раза дешевле. У меня знакомая в декабре купила новостройку около Измайловского парка. 80 квадратов за 13 миллионов. Эти цены я понимаю, и "зато Москва" идет туда.
Тут же вообще другой порядок цен. Это именно что бизнес-класс в огромных объемах в приличном, но не понтовом районе. Я просто не верю в такое количество оленеводов с чемоданами долларов.
Что характерно, во всем бизнесе, настроенном 6-7 лет назад, горит одна пятая окон максимум, но тогда хоть рынок был другой.
А сейчас, ИМХО, кризис перепроизводства не просто на горизонте, а вежливо стучится в дверь.
26.02.2020 в 09:47

Мы играем по правилам. Кто-нибудь, зачитайте правила. (c)
Varesso, когда сдача и что за ЖК? Могу глянуть, насколько вероятно сие событие ))
26.02.2020 в 10:01

Кьярра, один "Медный 3,14" (пользуясь случаем, передаю привет маркетологам, которые вставляют 3,14 в название на голубом глазу), а другой будет в конце Донской улицы когда-нибудь. Во втором случае место еще лучше, но там пока промзона.
Честно говоря, на скидки застройщика я не особо рассчитываю. Скорее на то, что со временем "инвесторы" попытаются из этого выйти, а рынок будет уже совсем другим. И тут приду я. :-D
26.02.2020 в 10:32

Мы играем по правилам. Кто-нибудь, зачитайте правила. (c)
Varesso, да, по Медному таких скидок от застройщика точно не будет ) Но я подозреваю, что и потом их не будет, потому что это все-таки премиум + по рыночному позиционированию он относится уже к Якиманке, это дорогая локация и дешеветь в обозримом будущем не собирается. Ну разве что лет через 5-7 в тренде будет пафосная архитектура, а то они так сэкономили на внешней эстетике, что местами аж глазам больно, для премиума-то :lol:

Если второй ЖК подальше от памятных москвичам мест, там шансов больше. Особенно если "промка" еще не прошла рекультивацию.
26.02.2020 в 10:40

Кьярра, Если второй ЖК подальше от памятных москвичам мест
Ну как сказать... он будет на той же улице, но на пять домов дальше и напротив Донского монастыря и скверов :-D
Зато уже не Якиманка, а Донской район.

Я смотрю на другие пафосные ЖК района, и там периодически от инвесторов бывают хорошие варианты намного дешевле, чем у застройщика.
Так что верю в то, что если очень долго сидеть на тумбочке с деньгами, то можно дождаться, пока мимо проплывет труп требуемой квартиры ))

26.02.2020 в 10:46

Мы играем по правилам. Кто-нибудь, зачитайте правила. (c)
Varesso, это он географически Донской район, а для рынка он уже почти Якиманка )) Там считается по близости/удаленности от Кремля всяких там знаковых мест )

Теоретически высидеть можно все, что угодно, потому что вторичный рынок - это рынок продавца, какую сцену поставит, такая и пойдет. Там уже арифметика человеческих отношений, бггг. Но лучше подальше от Якиманки, конечно. Да и Медный не то, чтобы очень хорош, ИМХО, премиум можно получше найти. Вам парковка под сколько машин нужна?
26.02.2020 в 10:56

Кьярра, Вам парковка под сколько машин нужна?
под одну максимум ))

Проблема в том, что мои любимые районы - это Фрунзенская-Спортивная и Шаболовка-Ленинский проспект. Люблю их за возможность дойти до центра по приятному маршруту и наличие большого количества скверов. В сталинках я уже нажилась, на старости лет захотела один бизнес-класс. Но Фрунзенская-Спортивная - это Хамовники, а там ценник на приличное от 800 тысяч за квадрат. Я лучше Шаболовку подожду ))))
Из личных плюсов: мне квартира нужна через 10 лет, когда дети вырастут. Так что нахожусь в положении Насреддина из истории "либо ишак, либо падишах" и просто ем попкорн, глядя на рынок.
26.02.2020 в 20:45

Хорошо там, где я.
i_am_kei,
Условный средний топ из нефтегазового ХМАО вполне рад будет купить такой вариант.
Извините за статистику, но
14 янв. 2020 г. - Средняя заработная плата в Ханты-Мансийском автономном округе – Югра составила 66 308 рублей.
И численность населения этого автономного округа по данным Росстата составляет 1 674 086 человек.

ХМАО по всем объективным параметрам НИЖЕ, слабее Москвы. Да и вообще - Север... там особые условия игры. (Проще ртом объяснить, чем написать))))))))
27.02.2020 в 04:56

генератор грамандеров (с)
Talie, если что, средняя по Мск сейчас 60. Так что хмао выигрывает! :gigi:

Varesso, да не чисто ради прописки. Ради типа, престижного места (именно типа), потому что часть приехавших соседей уже лет пять как по мск бродит и разбирается, что новая мск для москвичей :gigi: , а все, кто правильно живет должны вписаться в третье или рядом.
Спорить долго не буду, поживем и увидим, кто к вам в соседи заселится ))

Уехал сейчас с Академички, которую нежно люблю, на Коломенскую, а тут дивный новый мир. Москвичи, имхо, еще Д2 осваивают, такие горизонты открылись, особенно на северо-западе.
27.02.2020 в 06:40

Мы не пираты, мы - благородные корсары!
Talie, нельзя по средней температуре по больнице судить. Сравнивайте тогда уж среднюю зп в кавказских регионах - а потом учитывайте ее, глядя на представителей этих регионов в Мск, далеко не бедствующих.
И да, даже с такой средней зп ХМАО один из лидеров в РФ :)
27.02.2020 в 10:21

Хорошо там, где я.
Antonio di,
если что, средняя по Мск сейчас 60. Так что хмао выигрывает!
Новостные северные сайты берут за данность среднюю по Мск около 100. Не знаю, почему. Ханты-Мансийск по их таблицам находится на пятом месте в стране, именно по показателю «средняя».
27.02.2020 в 10:29

Хорошо там, где я.
Сравнивайте тогда уж среднюю зп в кавказских регионах
i_am_kei, зачем?))))) Где я - и где Кавказ... Я же *помахала валенком* в Омске живу, в Сибири)))))) Вообще не представляю ТЕ регионы, именно Кавказ)))))
27.02.2020 в 11:32

Мы не пираты, мы - благородные корсары!
Talie, я к тому, что ваш аргумент про среднюю зп несостоятелен по вопросу дискуссии :)
27.02.2020 в 18:52

Люблю Фуджи ♥ ♥ И без ОТР можно жить
i_am_kei, Talie,
Любопытства ради даже залезла в рабочую почту, было у нас одно письмо по зраплатам)))
По данным Минэкономразвития прогнозные значения средней зп на 2020 год такие, беру самые высокие, в тыс.руб.:
Москва - 77,97
Ханты-Мансийский АО - 70,3
Ненецкий АО - 88,3
Ямало-Ненецкий АО - 95,67
Магаданская обл - 84,66
Сахалинская обл. - 76,87
Чукотский АО - 100,88

Но да, надо учитывать, что уровень цен тоже везде разный.